| 
				
				Нужна помощь
				 | 
				
			  | 
| Kostik (Иванов Константин) | Дата: Вторник, 27.07.2010, 11:02 | Сообщение # 61 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 130 
Репутация:  104 
Статус: Offline 
 
 | Теоретически можно, если у вас ПК используется как печатная машинка - не более... дело в том, что там есть ряд сложностей. Главное потом доказать Роскомнадзору что это не автоматизированная обработка.
 |  
|   | 
 |    | 
| anvolkov (Алексей Волков) | Дата: Четверг, 29.07.2010, 17:59 | Сообщение # 62 |  
 Генерал-майор 
Группа: Модераторы 
Сообщений: 143 
Репутация:  102 
Статус: Offline 
 
 | ФСТЭК ЮФО говорит что можно - блог Анны Дементеевой:   http://dementeeva.blogspot.com/2010/06/blog-post.html 
 |  
|   | 
 |    | 
| andr (Андрей) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 10:20 | Сообщение # 63 |  
| 
 Рядовой 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 
Репутация:  4 
Статус: Offline 
 
 | Это в ЮФО, а у нас? до этого все отвечали что это автоматизированная обработка...почему нет официальных заявлений регуляторов.   и еще в уведомлении все заполняю класс ИСПДн, но чаще всего, сталкиваясь опять таки с 687, люди что то набирают, распечатывают на отдельном ПК не в ходящим в лок. сеть, ведь это тоже получается ИСПДн, таким образом оператор не указывает в уведомлении что у него несколько ИСПдн, и их число в цело получается занижено по статистике...которую прводятна семинарах...  и еще, извеняюсь может уже где то звучало, при неавтоматизированной обработке оформляем все те же документы (положение, перечни, модель угроз,...) что и для автоматиз.? Добавлено (05.08.2010, 10:20) --------------------------------------------- Добрый день. Подскажите правильно ли я классифицирую систему: у меня в кадрах (Администрация района) количество субьектов <1000 и категория ПДн К2, соответственно ИСПДн К3, но при этом на ПК есть база Access о награждениях работников, причем там ПДн не только работников администрации, (т.е. гражданин награждается за подписью главы) таких награжденных более 1000, но у них заносятся только ФИО должность и чем нагржден, т.е. по идее эти данны общедоступные, тогда эта система К4. но это одно АРМ на котором получается храниться ПДн К2 и количество >1000 а тогда система К2. можно ли в этом случае присвоить ИСПДн К3? 
 
 Сообщение отредактировал andr - Пятница, 30.07.2010, 09:25  |  
|   | 
 |    | 
| Dzirt (Колосовский Мирослав) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 13:22 | Сообщение # 64 |  
| 
 Подполковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 21 
Репутация:  8 
Статус: Offline 
 
 | andr, Quote (andr) Добрый день. Подскажите правильно ли я классифицирую систему: у меня в кадрах (Администрация района) количество субьектов <1000 и категория ПДн К2, соответственно ИСПДн К3, но при этом на ПК есть база Access о награждениях работников, причем там ПДн не только работников администрации, (т.е. гражданин награждается за подписью главы) таких награжденных более 1000, но у них заносятся только ФИО должность и чем нагржден, т.е. по идее эти данны общедоступные, тогда эта система К4. но это одно АРМ на котором получается храниться ПДн К2 и количество >1000 а тогда система К2. можно ли в этом случае присвоить ИСПДн К3?     В этом случае Вы можете воспользоваться тем условием, при классификации ИСПДн, что ПДн обрабатываются в рамках одной огранизации. В этом случае жесткая привязка к количеству ПДн не требуется. Так что К3. 
 |  
|   | 
 |    | 
| andr (Андрей) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:02 | Сообщение # 65 |  
| 
 Рядовой 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 
Репутация:  4 
Статус: Offline 
 
 | У меня в кадрах с работника беруться все необходимые ПДн, (ввиеде документов или их копий) в соостветсвие с законодательством, но на АРМ в реестр муниципальных служащих заносятся лишь часть ПДн, т.е.есть автоматизированная обработка и не автоматизированная.   ИСПДн в данном случае охватывает и то и другое, и будет включать все ПДн, или только те которые заносяться в БД Реестр муниц. служащих?  ИСПДн - это только то что на ПК обрабатываеься?   и в перечне ПДн ИС-ы нужно указывать только те ПДн которые обрабатываются на ПК, а не все которые берутся с человека при обращении за услугой (справки, копии документы, те ПДн чтона бумажном носителе). 
 
 Сообщение отредактировал andr - Четверг, 05.08.2010, 14:08  |  
|   | 
 |    | 
| Kostik (Иванов Константин) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:08 | Сообщение # 66 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 130 
Репутация:  104 
Статус: Offline 
 
 | Quote (andr) ИСПДн - это только то что на ПК обрабатывается?    В общем случае - да. Но это не значит что бумажные носители защищать (учитывать и т.д.) не надо. 
 |  
|   | 
 |    | 
| andr (Андрей) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:11 | Сообщение # 67 |  
| 
 Рядовой 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 
Репутация:  4 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Kostik) В общем случае - да. Но это не значит что бумажные носители защищать (учитывать и т.д.) не надо.     это понятно, но при оформлении неободиих не учитывать?  и еще, ни каких комментариев по этому поводу-   http://dementeeva.blogspot.com/2010/06/blog-post.html    Quote (andr) Это в ЮФО, а у нас? до этого все отвечали что это автоматизированная обработка...почему нет официальных заявлений регуляторов. и еще в уведомлении все заполняю класс ИСПДн, но чаще всего, сталкиваясь опять таки с 687, люди что то набирают, распечатывают на отдельном ПК не в ходящим в лок. сеть, ведь это тоже получается ИСПДн, таким образом оператор не указывает в уведомлении что у него несколько ИСПдн, и их число в цело получается занижено по статистике...которую прводятна семинарах...  
 |  
|   | 
 |    | 
| Kostik (Иванов Константин) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 14:42 | Сообщение # 68 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 130 
Репутация:  104 
Статус: Offline 
 
 | Quote (andr) Это в ЮФО, а у нас? до этого все отвечали что это автоматизированная обработка...почему нет официальных заявлений регуляторов. и еще в уведомлении все заполняю класс ИСПДн, но чаще всего, сталкиваясь опять таки с 687, люди что то набирают, распечатывают на отдельном ПК не в ходящим в лок. сеть, ведь это тоже получается ИСПДн, таким образом оператор не указывает в уведомлении что у него несколько ИСПдн, и их число в цело получается занижено по статистике...которую прводятна семинарах...    Задал соответствующий вопрос непосредственно Роскомнадзору - жду ответ. 
 |  
|   | 
 |    | 
| Dzirt (Колосовский Мирослав) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 15:20 | Сообщение # 69 |  
| 
 Подполковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 21 
Репутация:  8 
Статус: Offline 
 
 | Дня три будешь ждать. Минимум   На один запрос мне уже неделю отвечают  
 |  
|   | 
 |    | 
| andr (Андрей) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 15:24 | Сообщение # 70 |  
| 
 Рядовой 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 
Репутация:  4 
Статус: Offline 
 
 | я подожду   еще на счет архива можно им переправить вопрос   http://mmite.3dn.ru/forum/2-42-1  Закон есть   Приказ Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ от 18 января 2007 г. N 19   "Об утверждении Правил организации хранения, комплектования, учета и использования документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в государственных и муниципальных архивах, музеях и библиотеках, организациях Российской академии наук"   (с изменениями от 16 февраля 2009 г.)   в нем прописано что и как должны регистрироваться запросы, плюс программа разработана специально для архива(Каталог запросо) и по закзу Федерального Архивного агенства.   Просто перечислить все что есть в Архиве... , и какие Пдн они могут выдать.... система получиться К2 они все го лишь справку распечатывают.. 
 |  
|   | 
 |    | 
| Dzirt (Колосовский Мирослав) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:29 | Сообщение # 71 |  
| 
 Подполковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 21 
Репутация:  8 
Статус: Offline 
 
 | Товарищи, если вы хотите получить официальный ответ от Роскомнадзора, то его лучше посылать не на форум Роскомнадзора, а на электронный ящик rsockanc35@rsoc.ru . На форуме в, большинстве своем, вам ответят такие же пользователи как и вы. А через эл.ящик - официальный представитель Роскомнадзора (в моем случае это был ВРИО Руководителя Управления Роскомнадзора по Вологодской области).
 |  
|   | 
 |    | 
| Kostik (Иванов Константин) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:42 | Сообщение # 72 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 130 
Репутация:  104 
Статус: Offline 
 
 | Мирик, спасибо - так и поступлю. Вопрос о архивном деле тоже отослал.
 |  
|   | 
 |    | 
| andr (Андрей) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:44 | Сообщение # 73 |  
| 
 Рядовой 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 18 
Репутация:  4 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Kostik) Dzirt, спасибо - так и поступлю. Вопрос о архивном деле тоже отослал.    отпишитесь здесь же на форуме по поводу архива, если ответ придет... 
 |  
|   | 
 |    | 
| Dzirt (Колосовский Мирослав) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:46 | Сообщение # 74 |  
| 
 Подполковник 
Группа: Пользователи 
Сообщений: 21 
Репутация:  8 
Статус: Offline 
 
 | Дзиртом обозвал еще- как-будто и не знаешь меня вовсе   Видел уже там на форуме ваши вопросы  
 |  
|   | 
 |    | 
| Kostik (Иванов Константин) | Дата: Четверг, 05.08.2010, 16:54 | Сообщение # 75 |  
| 
 Генералиссимус 
Группа: Администраторы 
Сообщений: 130 
Репутация:  104 
Статус: Offline 
 
 | Quote (Dzirt) Дзиртом обозвал еще- как-будто и не знаешь меня вовсе Видел уже там на форуме ваши вопросы     Извини   привычка 
 |  
|   | 
 |    |